Cantidad de envíos : 208 Fecha de inscripción : 10/10/2009 Localización : España
Tema: Los Incas: La Fiesta (1973) Mar 3 Nov - 11:47:36
Amigos, a petición del estupendo forero Enrico, he aquí otro disco del famoso grupo Los Incas, que al parecer no estaba en el foro.
Me parece que con este casi se completa la discografía oficial de Los Incas. Falta alguna cosa, pero insisto en que dos discos que a menudo se listan como oficiales para nada pertenecen a los verdaderos Los Incas, y aparecen en este listado del amigo Inti Raymi, al que sugiero que los elimine, para no crear confusiones:
De ese listado, dos no son para nada de Los Incas, el llamado "Otro lado del volcán" y uno que aunque aparece como "El Cóndor Pasa" sólo trae un par de temas realmente de Los Incas (el propio Cóndor y otro que ahí llaman Indios Guerrileros pero que originalmente no se llama así). Este supuesto disco del Condor Pasa no sólo falsea el nombre de Los Incas sino que además suenan cosas tan conocidas como El Diablo Suelto y lo llaman "Cuzco", al Sonkoy (o Sonkoyman) lo llaman Son Caymán, como si fuera una cosa tropical... en fin, un desastre. Se ve que es un disco de refritos, con algunos grupos bolivianos, etc. Hagan click en los enlaces de cada tema y verán que para nada se parecen a Los Incas ni de lejos excepto en los dos temas referidos, aunque la portada que se nos muestra pueda parecer las de Los Incas de su buena época y el sello editor sea Philips.
En esta ocasión el disco que les traigo sí son Los Incas, pero en uno de sus momentos menos interesantes, lo advierto, y data del año 1973, y aunque está integrado por nombres muy famosos como Jorge Milchberg, los hermanos Arguedas, Jorge Cumbo o Emilio Arteaga, la verdad es que el resultado me parece muy decepcionante, excepto en tres o cuatro piezas: el estilo resulta muy poco tradicional en general, el sonido del grupo es inocente y casi infantil, las composiciones propias resultan poco interesantes y aparecen como facilonas...
No salvaría yo mucho de este disco, exceptuando quizás la bonita melodía de "Ana Anita", de Jorge Cumbo, que abre el disco, la originalidad de "Manutara", de Juan Dalera, la versión un poco loca del "Moto Méndez" de Nilo Soruco y la "Milonga mi niña" de Emilio Arteaga; y claro, la facilidad que tienen Los Incas para darle fuerza a las piezas venezolanas (El mampulorio).
La tapa y la contratapa parecen diseñadas por el peor enemigo de Los Incas, por cierto...
En todo caso, como era una petición, aquí está, y que todos lo disfruten.
Si hay algún problema con el archivo o con alguna de las piezas les agradeceré que me lo comuniquen. Va en un solo archivo de mediafire, en FLACS separados (sin pérdida) y con la tapa y la trasera.
Saludos a todos
http://www.mediafire.com/?yh5mjiamxyt
Davol SOY UN MASTER (plata)
Cantidad de envíos : 248 Fecha de inscripción : 11/08/2008 Localización : México
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Mar 3 Nov - 17:25:21
Amigo, muchas gracias, este no lo conocía, es de esos discos que se hacen yo creo para cumplir algún contrato final con la disquera; tienes razón, las carátulas están espantosas, sólo tendrás que darte cuenta de la foro del reverso donde aparece un personaje con sombrero mexicano tipo Speedy González tocando una quena, nada que ver, ni siquiera le pusieron atención a eso. No he escuchado la grabación, ya te contaré lo que opino del aspecto musical. Saludos.
El Uru SOY UN MASTER (plata)
Cantidad de envíos : 208 Fecha de inscripción : 10/10/2009 Localización : España
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Mar 3 Nov - 19:06:06
No sé cuál es la razón de que Los Incas aquí sonaran tan raros, teniendo a esa gente tan buena... Ni es sonido tradicional Incas ni sonido posterior, porque en el disco "Alegría" están también los Arguedas (nadie va a dudar de que son maravillosos en la música tradicional) y suena mucho más interesante. En fin, misterios que cuando hablemos con Milchberg seguro que nos los aclara...
Por cierto, qué rabia que Milchberg estuvo dando unas conferencia relatvamente cerca de donde yo vivo y no me enteré para nada...
En cuanto al Speedy González con la quena... bueno, lastimoso, otro más para la colección de topicazos pseudoandinos...
firistru SOY UN MASTER (plata)
Cantidad de envíos : 178 Fecha de inscripción : 19/05/2009
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Mar 3 Nov - 19:22:39
PUES HOMBRE ...
PARATE A PENSAR.....
¿ NO CREES QUE EN ESTE FORO SEGURO QUE HAY GENTE DE TODO TIPO Y TIPO DE GENTE ?
ES DECIR....
POR SUERTE HABRA GENTE DE TODAS LAS EDADES , COMO POR EJEMPLO MI CHAVAL QUE TIENE 16 AÑOS Y LOGICAMENTE PUES ESAS COSAS LES VAN.
¡¡ VAMOS DIGO YO ¡¡¡ JE,JE
POR ESO CUANDO EL OTRO DIA DIJE LO QUE DIJE ES UN POR UNO DE ESOS MOTIVOS , POR QUE HABRA " CHAVALES " QUE SE ESTARAN INICIANDO EN LA MUSICA , LA LECTURA Y ETCSSSSS.
POR ESO SI SE LES METE UNA · CHARLA COLOCOQUIO " PARA EXPLACARLES LA PROCEDENCIA DE LA GUITARRA O COMO SE FORMARO LOS GRUPO , O CUALQUIER TIPO DE INFORMACION, DE UNA FORMA TAN " TECNICA " PUES SEGURO QUE A LA TERCERA LINEA LES PASA COMO A MI ... ¡¡¡ QUE NO ME ENTERO DE NADA ¡¡¡
SI ENFOCAMOS ESAS INTERESANTES INFORMACIONES COMO SI SE LO EXPLICARAMOS A " UNO DE NUESTROS HIJOS " , SEGURO QUE LO HARIAMOS DE UNA FORMA MAS SUTIL Y SEGURO QUE LA PROXIMA VEZ QUE VEA UN COMENTARIO DE UN FORERO EN VEZ DE DECIR..
¡¡¡ JOE , OTRA VEZ EL PESADO ESE ¡¡¡¡
Y SI SE LE HA EXPLIXCADO DE UNA FORMA AMENA ..... SE LO LEERAN , Y NO SOLO LOS " CHAVALES " SI NO TAMBIEN ALGUN " MAYORCITO " , ME INCLUYO YO.
UN ABRAZO , URU .
JE.JE,JE
firistru SOY UN MASTER (plata)
Cantidad de envíos : 178 Fecha de inscripción : 19/05/2009
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Mar 3 Nov - 19:33:18
ESTOY YO AHORA DANDOLE VUELTAS......
Y CREIA QUE TE REFERIAS A UN FORERO QUE TIENE UNA IMAGEN DE UN " MONIGOTE " .
IGUAL NO TE REFERIAS A ESO ...
¡¡¡¡ QUE DESASTRE ¡¡¡¡
PERO VAMOS , LO QUE HE DICHO TAMBIEN LO PIENSO.
JE,JE,JE
DICULPA SI POR OTRA COSA.
El Uru SOY UN MASTER (plata)
Cantidad de envíos : 208 Fecha de inscripción : 10/10/2009 Localización : España
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Mar 3 Nov - 19:51:39
Jajaja, no firistru, estás empezando a tener síndrome persecutorio, como alguien que yo me sé, JAJAJAJAJAAJAJ
No, hombre, nos referimos a la HORRIBLE CONTRAPORTADA TRASERA del disco de Los Incas, que como dice Davol lleva a una especie de Speedy González tocando una quena, JAJAJAJAJAAJ...
Por cierto, si ya bastante fea es esa contraportada, todavía es más fea en mi scaneo, así que siguiendo una sugerencia de Enrico, he limpiado una que él ya había limpiado, y puede que luzca un poco mejor.
Está en este enlace:
http://rapidshare.com/files/301911314/Back2.jpg
y el aspecto sería este, que no es mucho mejor que antes, pero que a los menso exigentes les puede valer:
seancharles SOY UN MASTER (ORO) -Mas de 250--Mensajes--
Cantidad de envíos : 1018 Fecha de inscripción : 01/04/2009 Edad : 46
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Mar 3 Nov - 20:00:13
No utilizes la descalificacion ni el insulto en este espacio Lun 8 Dic - 11:19 Nosotros creemos en la libertad de expresion pero también en el respeto a los demás como un valor Universal ...
Cuando la libertad de expresion rebasa el limite se convierte en el vulgar libertinaje ... (burla , mofa e insulto )
todos pensamos de manera diferente y el respeto a esa forma de expresar ideas nos convierte en una fraternidad o comunidad muy grande en todos sentidos .
firistru SOY UN MASTER (plata)
Cantidad de envíos : 178 Fecha de inscripción : 19/05/2009
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Mar 3 Nov - 20:02:38
¡¡¡¡¡¡¡ UUUHHHH ¡¡¡¡
NO LO VERAN TUS OJOS ...JA,JA,JA,
¡¡¡ YO PASO DE TOOOO ¡¡¡¡
NOS VES ...... SABIA YO QUEEEEEE. ME HABIA COLADO .
PERO BUENO , INSISTO , LO QUE OPINO AL RESPECTO EN LA FORMA DE " INFORMAR " LO MANTENGO.
¿ RECUERDAS EN LA PELICULA DE AMADUS CUANDO LE PROPONE AL REY UN LIBRETO EN ALEMAN , ( CREO ) Y ESTE NO LO VE CON BUENOS OJOS ? , PERO.... UNO DE SUS CONSEJEROS LE DICE AL OIDO....
" MAJESTAD , UN LENGUA LLANA PARA UN PUEBLO LLANO " .
POSSS ESO MISMO DIGO YO..
JA,JA,JA,JA,
VENGA PUES.
firistru SOY UN MASTER (plata)
Cantidad de envíos : 178 Fecha de inscripción : 19/05/2009
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Mar 3 Nov - 20:07:18
POR CIERTO.....
DICES ... " MENSO " O " MENOS " ?????
¡¡¡ OH ... COMO ESTAN LAS MENTES ¡¡¡
JA,JA,JA,
El Uru SOY UN MASTER (plata)
Cantidad de envíos : 208 Fecha de inscripción : 10/10/2009 Localización : España
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Mar 3 Nov - 20:56:38
Jajaj, firistru... se ve que el frío del Pirineo empieza a hacerte mella, hehehehe...
Vale, ahora tú explícale a alguien que no ha visto un siku en su vida cómo es la técnica de tocar a pachas, cómo se distingue de la técnica de tocar von las dos filas juntas,. y cóm ose distingue de las antaras en una sola fila. Esto sin caer en "tecnicismos" y en un parrafito.
Joer, yo no creo que lo que puse cayera en ningún tecnicismo, es lo básico, vamos... Es como explicar los diferentes tipos de charangos, sus tamaños y sus afinaciones y temples... Cualquier cosa que necesites explicar tendrá que caer en algún tecnicismo...
Saluditos serranos, ya sabes que aquí también hace "fresco".
Ah, y era "menos", no "menso"
firistru SOY UN MASTER (plata)
Cantidad de envíos : 178 Fecha de inscripción : 19/05/2009
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Mar 3 Nov - 21:05:55
¡¡¡ NO VEAS ¡¡¡ HACE UNA RASCA QUE CORTA EL CUTIS.
NO ME HE REFERIDO DIRECTAMENTE A VOS ....
LO HE COMENTADO EN GENERAL.....
PUES HOMBRE NO SE, SEGURO QUE EXISTEN FORMAS ALGO MAS " DIDACTICAS " .
ES UN POCO LO QUE TE DECIA , CUANDO NOSOTROS ( Y DIGO NOSOSTROS POR QUE SE QUE AMBOS TENEMOS CHURUMBELES ) LE INETENTAMOS EXPLICAR ALGO LO HACEMOS DE UNA FORMA QUE NOS ENTIENDAN Y QUE EN LA CONVERSACION SE VAYAN ENGANCHANDO. ESO HACE QUE LA PROXIMA VEZ QUE HALLA QUE EXPLICARLES ALGO YA TENGAMOS UN CAMINO RECORRIDO , LA ATENCION.
PERO BUENO QUE TAMPOCO PASA NADA ...
QUE ESTO ES UN SIMPLE COMENTARIO Y NADA MAS .
NO VOY A GASTAR MAS TINTA DE EL ORDENADOR QUE NO MERECE LA PIERNA.JA,JA,JA,
UN ABRAZO
tata SOY BUEN MIEMBRO ( 10 a 25 mensajes)
Cantidad de envíos : 31 Fecha de inscripción : 21/07/2009
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 1:14:41
Hola Amigos, les escribo para agradecer el envio del disco, lo venia buscando desde hace tiempo y gracias a la mediacion de Enrico hoy lo pude bajar (aunque todavia no lo pude escuchar soy nuevo en la utilizacion de archivos FLAC). Estimado URU muchas gracias por el disco y por tu generosidad al compartir!!
Al respecto de los comentarios Firistru, Seancharles y demás me gustaria decir que podemos convivir en el foro sin agredirnos, yo me uni al este sitio por la invitacion de Israel alla por mayo de 2008, luego por falta de actividad dieron de baja mi cuenta y hace unos meses de la mano de Enrico estoy de vuelta, de a poco voy subiendo algunos discos y voy dejando los comentarios de agradecimientos a los discos posteados, que creo que es tan importante como postear un disco, no lo venia haciendo por falta de tiempo pero me tengo que acostumbrar a hacerlo. Volviendo al tema, mi opinion es que debemos respetar los puntos de vista de cada uno, a mi a diferencia de EL URU los discos de Los Incas (Rio Abierto, La Porte du silence, El ultimo o Un Instant d'eternite) me parecen muy buenos discos, lamentablemente yo no soy musico y no tengo los argumentos para sostener mi postura, solo soy un simple oyente que disfruta de ciertas melodias, no creo que eso sea motivo para descalificarlo, es mas aprendo mucho de él en lo que dice en sus posteos o sus comentarios (que por cierto son muy interesantes). Respecto en la forma en la que lo expresamos puede ser que se usen tecnicismos o palabras dificiles que no entendamos pero tambien tenemos que poner algo de nosotros para tratar de entenderlas, coincido con Firistru que si fuera "chaval" / "pendejo" en mi pais, a la tercer linea ya me hubiese cansado, pero creo que eso se escapa de nuestras manos, no veo la forma de poder evitarlo. Para terminar tomo las palabras de Seancharles "todos pensamos de manera diferente y el respeto a esa forma de expresar ideas nos convierte en una fraternidad o comunidad muy grande en todos sentidos" que creo que calzan muy bien para terminar mi opinion.
Bueno, espero no haber sido pesado y van de nuevo mis felicitaciones a los grandes (y los pequeños) posteadores que hacen que este foro exista!!
Un saludo grande a todos!!
tata
El Uru SOY UN MASTER (plata)
Cantidad de envíos : 208 Fecha de inscripción : 10/10/2009 Localización : España
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 1:36:24
Tata, gracias por tus comentarios y espero que te apañes con los archivos flacs. Si tienes problemas, házmelo saber, o a Enrico, y seguro que te ayudaremos a ti y a todos los que necesiten ayuda.
En cuanto a Los Incas, cuando digo que no me gustan sus discos me refiero a ALGUNOS de sus últimos discos. Los primeros de Los Incas son sublimes, y ahí está mi post sobre el doble disco que subí hace poco. De los últimos, la verdad es que casi no los soporto, me parecen un desastre si los comparo con su época de gloria. De su etapa inetrmedia rescato "Alegría" y "Un pedazo de infinito", pero en "El último" o el del concierto en vivo no reconozco nada de lo que hizo míticos a Los Incas, a pesar de que esté Jorge Milchberg aquí y allá haciendo algunas cosas bonitas. Nadie aporta genialidad, técnicamente tampoco aportan nada, y cuando meten una guitarra clásica o un violoncello lo hacen, en mi humilde opinión, sin pararse a pensar en la tímbrica resultante y sin que esas aportaciones sobresalgan en nada por la grisura de quienes los tocan.
Opiniones: por supuesto que todas son valiosas. Aqui los enfrentamientos no se han producido por opiniones sino por insultos, ataques y mentiras.
Por lo demás, compartamos, opinemos, discutamos y disfrutemos. Y si es posible, con un buen vino y algo rico para comer.
tata SOY BUEN MIEMBRO ( 10 a 25 mensajes)
Cantidad de envíos : 31 Fecha de inscripción : 21/07/2009
Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 2:26:12
Si he leido, los origenes de la discusion en otros posteos y espero que no haya mas problemas y los dos continuen con sus grandes aportes!!
Respecto al tema de Los Incas / Urubamba, es algo que me interesa mucho, en tus posteos aclare alguna de mis dudas respecto de la discografia, coincido contigo q algunos de los discos publicados en (http://losincas.narod.ru/index.html) no corresponden a los Los Incas de Jorge Milchberg pero no tenia informacion de los discos anteriores a Rio Abierto y La Fiesta, estaria bueno poder aclararla.
Ya me baje el disco doble que posteaste y algunos temas ya los tenia de otros discos, pero hasta la fecha creia que se trataba de otro grupo llamado "Los Incas".
Te mando un abrazo
tata
PD: En serio, esperas algún dia charlar con Jorge Milchberg? a mi tambien me gustaria eso, estaria bueno preguntarle varias cosas... PD2: comparto lo del buen vino y algo rico para comer!!!
El Uru SOY UN MASTER (plata)
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Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 3:03:29
Estiamado tata,
Pues, aunque parezca increíble, Los Incas que a ti te gustan son los mismos (el mismo grupo liderado por Jorge Milchberg, por ser más precisos) que a mi me gustan, es decir, los de ese doble disco y los de los otros discos de la página de Inti Raymi EXCEPTO los que ya he señalado como espúreos.
En resumen apresurado, hay tres etapas claras en Los Incas, la del inicio, hasta 1968, más o menos, en la que en su momento mejor hicieron los grandes discos llamados "Disco de oro", etc., incluyendo su ya mítico "Cóndor Pasa" usado por Simon & Garfunkel.
La segunda incluye la etapa de "Urubamba" y algunas cosas de diferente pelaje, que más o menos culminan en ese bonito disco llamado "Un pedazo de Infinito". La última, para mí muy desagradable porque la considero de ínfima calidad en comparación con la primera, es la que incluye a gente de muy variada procedencia junto al propio Milchberg, a su hijo, a un mal cellista, a un mal guitarrista y a otras personas que son una completa grisura.
Espero que ahora tengas un poco más clara la trayectoria del grupo.
Y con respecto a hablar con Milchberg... bueno, ya tengo su teléfono, se trata de encontrar un buen momento, si se da y si procede. Pero no me gusta andar molestando a gente. Quizás si se da una situación profesional para hacerlo, lo haré.
Última edición por El Uru el Miér 4 Nov - 11:05:02, editado 1 vez
seancharles SOY UN MASTER (ORO) -Mas de 250--Mensajes--
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Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 10:53:09
NUnca he dicho nada falso!pero tu me trataste muy mal, incluso cuando te ofreci mi amistad. quiza te crees el rey del mundo, mi unico error fue confiar en vos, podria desenmascararte ya que te botaron de otro foro pero no lo haré! No utilizes la descalificacion ni el insulto en este espacio Lun 8 Dic - 11:19 Nosotros creemos en la libertad de expresion pero también en el respeto a los demás como un valor Universal ...
Cuando la libertad de expresion rebasa el limite se convierte en el vulgar libertinaje ... (burla , mofa e insulto )
todos pensamos de manera diferente y el respeto a esa forma de expresar ideas nos convierte en una fraternidad o comunidad muy grande en todos sentidos ... y deja de agredirme directa o indirectamente en tus postes!!!!!!
Última edición por seancharles el Miér 4 Nov - 10:55:45, editado 1 vez
seancharles SOY UN MASTER (ORO) -Mas de 250--Mensajes--
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Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 10:55:13
Milchberg vive en paris su telefono l no es privado asi que cualquier puede llamarlo! Milchberg Jorge Coordonnées principales
50 r Couronnes 75020 PARIS o 01 43 66 08 81
I
El Uru SOY UN MASTER (plata)
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Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 11:17:39
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seancharles SOY UN MASTER (ORO) -Mas de 250--Mensajes--
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Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 11:24:09
los flac se pueden leer directament con el soft VLC http://www.vlc-video.info/euro/france.html ademas de ser casi universal y gratis tiene todos los arreglos para el sonido. un abrazo asi se lee como si fuera wav sin descomprimirlo, tambien lee .iso .NRG sin necesidad de grabarlos.
seancharles SOY UN MASTER (ORO) -Mas de 250--Mensajes--
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Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 11:27:32
Vos estas siguiendo con tu mentiras y no tengo nada que justificar, ya que quiero quedarme aqui con hermanos y amigos y tu querés apoderarte del foro! No utilizes la descalificacion ni el insulto en este espacio Lun 8 Dic - 11:19 Nosotros creemos en la libertad de expresion pero también en el respeto a los demás como un valor Universal ...
Cuando la libertad de expresion rebasa el limite se convierte en el vulgar libertinaje ... (burla , mofa e insulto )
todos pensamos de manera diferente y el respeto a esa forma de expresar ideas nos convierte en una fraternidad o comunidad muy grande en todos sentidos ..
seancharles SOY UN MASTER (ORO) -Mas de 250--Mensajes--
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Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 11:29:21
creo que voy a mandar tus posts a Milcnberg a ver si reacciona como mis familias y amigo....tambien a los de tu antiguo foro.... No utilizes la descalificacion ni el insulto en este espacio Lun 8 Dic - 11:19 Nosotros creemos en la libertad de expresion pero también en el respeto a los demás como un valor Universal ...
Cuando la libertad de expresion rebasa el limite se convierte en el vulgar libertinaje ... (burla , mofa e insulto )
todos pensamos de manera diferente y el respeto a esa forma de expresar ideas nos convierte en una fraternidad o comunidad muy grande en todos sentidos .. aqui sos un forero como los otros ni mas ni menos! respecta las normas una vez por todas!
como va a reaccionar Milchberg, que ni siquiera te conoce, cuando vea que te presentas como un intermediario? mala suerte tenés tocamos juntos el ano pasado en el festival del charango en Paris!
seancharles SOY UN MASTER (ORO) -Mas de 250--Mensajes--
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Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 11:33:55
levi strauss que era etnologo, no tiene nada que ver con este foro!
El Uru SOY UN MASTER (plata)
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Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 12:12:14
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seancharles SOY UN MASTER (ORO) -Mas de 250--Mensajes--
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Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 12:22:49
No utilizes la descalificacion ni el insulto en este espacio Lun 8 Dic - 11:19 Nosotros creemos en la libertad de expresion pero también en el respeto a los demás como un valor Universal ...
Cuando la libertad de expresion rebasa el limite se convierte en el vulgar libertinaje ... (burla , mofa e insulto )
todos pensamos de manera diferente y el respeto a esa forma de expresar ideas nos convierte en una fraternidad o comunidad muy grande en todos sentidos .. lo sigues haciendo! ademas de mentiroso , bueno, no puedo continuar sin pasar las reglas lo que no quiero No SOS EL REY! y a vos no tengo que probarte nada, ya que lo transformas todo a tu antojo, y traicionando hasta la confianza que te habia puesto, por excusar tu rudez por tu temperamento, sin que vos te disculparas nunca! ,y seguis insultando y agrediendome! la razon la tenemos:mis posteos por eso querés apartarme! y hacerte de buen amigo indispensable! Cuando lo indispensable es la libertad de cada uno de nosotros y el respecto que nos merecemos, sea cual fuere nuestro nivel social o educativo (fuere: subjuntivo futuro no es falso es culto, asi hablamos!)
El Uru SOY UN MASTER (plata)
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Tema: Re: Los Incas: La Fiesta (1973) Miér 4 Nov - 13:25:02
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